Tczew - TCZ.PL - Forum dyskusyjne

Co myślicie o trolejbusach w Tczewie?
Solaris na ulicy Armii Krajowej
i Jelcz na ulicy Wojska Polskiego

Gdynia chce skasować 25 elektrycznych Jelczy. Dobrym pomysłem byłoby odkupienie, na początek, 15 takich Jelczy(są w bardzo dobrym stanie). Oczywiście w następnych latach wymieniać je na niskopodłogowe tabor.
Bliskość Gdyni może być idealna dla eksplantacji:
-szkolenia
-wzajemna pomoc między firmami(pomoc przy przebudowie autobusu na trolejbus)
Otóż Tychy jakoś radzą sobie z maja liczbą taboru i utrzymaniem sieci trakcyjnej.


Dodam jeszcze, jeżeli Tczew zamienił linię autobusowe 1,2,3,4,8 na trolejbusowe mógłby zaoszczędzić dużo pieniędzy.
Inwestycja kosztowna, ale z czasem przynosząca korzyści: mniejsze zanieczyszczenie w obrębie miasta, tańsza eksploatacje taboru, wyciszenie miasta, lepsze osiągi od autobusów(nowoczesne trolejbusy). Tczew korkuje się, trolejbusy są lepsze w takich sytuacjach od autobusu- mniejsze zużycie paliwa/energii).

Proszę nie kierować się historia Słupska. Wszystkie wydarzenia jakie miały tam miejsce były nieuzasadnione(szybka dewastacja sieci).

Tczew jest zbyt mały i ma chyba zbyt małą przestrzeń na budowę infrastruktury odpowiedniej dla trolejbusów. Nie wyobrażam sobie, żeby w całym mieście mieli stawiać słupy i rozciągać przewody zasilające te pojazdy. No i na drugim zdjęciu to ul. W. Polskiego

PS. Niezły fotomontaż

Nie trzeba stawiać tylu słupów, wystarczy zamontować poprzeczne drągi na latarniach tak jak to widać na pierwszym zdjęciu.

Chyba nie o eksplantacje Ci chodziło? Ja tam bym z powodzeniem wstawił eksploatacje.

Mimo wszystko Tczew ma ważniejsze wydatki Może kiedyś zainwestują w pojazdy z napędem hybrydowym.

Lepsze byłyby autobusy na gaz. Właśnie jakie ma Gdynia na CNG.
Oszczędne, nie zanieczyszczają środowiska w miejscu eksploatacji tak jak benzynowe i nie trzeba budować całej infrastruktury trolejbusowej. Latarnie by nie wytrzymały naciągu liny, trzeba by było zrobić odciągi albo wzmocnić słupy.

jestem za CNG ale to już chyba zależy od przewoźnika prawda?

lukee
Dzięki za znalezienie błędu oraz skorygowanie ulicy(za szybko chciałem napisać).

Wymiana słupów może być połączona z wymianą oświetlenia przy ulicach. Ja bym się pokusił na wymianę taboru autobusowego na trolejbusowy w przyszłości( 2-3 lata). Nie mówię o 90%, tylko 45-60% autobusów.

CNG>trolejbusy - względy estetyczne.

CNG to nie to samo, jednak dalej smrodzi i silnik jest głośniejszy od trolejbusowego. Cena nowego autobusu CNG jest podobna do ceny, tej samej wielkości, trolejbusu. Wybudowanie infrastruktury nie jest aż tak kosztowne. Tczew jest stosunkowo małym miastem, więc koszt byłby do udźwignięcia przez budżet miasta(lub rozpisanie przetargu i pozostawienie tego obowiązku prywatnej firmie).
Trakcja wcale nie musi oszpecać miasto. Wystarczy dobre rozplanowanie słupów(na ulicy Armii Krajowej słupy są rozstawione w taki sam sposób jakby były słupy oświetleniowe z trakcją) i skomponowanie ich z ulicami miasta.

(2010-06-25 16:29)wave napisał(a): [ -> ]15 takich Jelczy(są w bardzo dobrym stanie).

Skoro są w bardzo dobrym stanie to dlaczego Gdynia chce się ich pozbyć ? Czyżby prądożerne ? Albo średniopodłogowe co w dzisiejszych czasach przy ogłaszaniu przetargów na komunikację miejską czy wdrażaniu nowych rozwiązań jest wręcz prostactwem ?

Już sobie wyobrażam dyskusję na naszym boskim portalu Nooo... chyba że wybudują najpierw kino, załatają drogi i rozprawią się z kartą miejską - może temat by chwycił

Wady:

• wysokie koszty wdrożenia dodatkowej infrastruktury napowietrznej
• niska elastyczność (np. w przypadku zablokowanej ulicy trolejbus ma problem z objazdem)
• wyższe koszty eksploatacji (już nie tylko pojazd)
  - zdolności przewozowe takie same
  

Zalety:

• korzystniejszy dla środowiska (hałas/zanieczyszczenie)
  

Jestem zdecydowanie na nie. Nie cofajmy się.

aga_piet napisał(a):Już sobie wyobrażam dyskusję na naszym boskim portalu Nooo... chyba że wybudują najpierw kino, załatają drogi i rozprawią się z kartą miejską - może temat by chwycił

mieczyslaw i cała zgraja pokazałaby nam co znaczą silne argumenty!

(2010-06-25 23:10)wave napisał(a): [ -> ]CNG to nie to samo, jednak dalej smrodzi i silnik jest głośniejszy od trolejbusowego.

Jak mają być ciche, to może żyrobusy?
Ciche, zero emisji, żadnej trakcji. Tylko kto by napędzał te koła zamachowe?

(2010-06-25 23:23)Maxx napisał(a): [ -> ]

(2010-06-25 16:29)wave napisał(a): [ -> ]15 takich Jelczy(są w bardzo dobrym stanie).

Skoro są w bardzo dobrym stanie to dlaczego Gdynia chce się ich pozbyć ? Czyżby prądożerne ? Albo średniopodłogowe co w dzisiejszych czasach przy ogłaszaniu przetargów na komunikację miejską czy wdrażaniu nowych rozwiązań jest wręcz prostactwem ?

Gdynia kupuje nowe Solarisy(dofinansowane z UE) na tabor niskopodłogowy. Trolejbusy mają dłuższą żywotność od autobusów. W innych miastach Polski te same Jelcze są i będą eksploatowane jeszcze przez długi czas.

(2010-06-26 00:48)Ari napisał(a): [ -> ]Wady:

• wysokie koszty wdrożenia dodatkowej infrastruktury napowietrznej
• niska elastyczność (np. w przypadku zablokowanej ulicy trolejbus ma problem z objazdem)
• wyższe koszty eksploatacji (już nie tylko pojazd)
  - zdolności przewozowe takie same
  

-Samo wybudowanie jest drogie, ale zwraca się z biegiem czasu. Tak samo jak zakup autobusu CNG(droższy od normalnego autobusu), lecz z wadą: kosztowne napraw silnika i hałasem jaki wytwarza podczas jazdy.
-W dzisiejszych czasach ta elastyczność jest. Wystarczy, że trolejbus miałby akumulator(lub prądnice) i z powodzeniem może omijać zatory, przebudowy dróg. A jeżeli to za mało zakupujemy duobusa(dla tych co są zwolennikami autobusów i rzekomą niska elastycznością trolejbusów)
-Nigdy nie spotkałem się ze stwierdzeniem, że trolejbus jest droższy w eksploatacji. Jedynie przegubowy pojazd jest droższy od 12m(tak jak i to ma miejsce z autobusami).

Trolejbus jest krokiem do przodu, a nie do tyłu. Nawet taki Jelcz ma więcej zalet niż Mercedes 345 czy też Volvo B10L-60/Säffle 5000.
Wysoka podłoga może być chwilowym niedogonieniem, do czasu zakupu/wymiany niskopodłogowych trolejbusów.

Nie jestem urzędnikiem do przekonywania do tych pojazdów, ale zwykłym człowiekiem, który wyobraża sobie ten środek komunikacji za słuszny. Koncepcja jest tania(wystarczy dbać) i z biegiem czasu będzie opłacać się rozwijać sieć w inne rejony miasta.

jakby prądojeby były opłacalne to byłoby ich więcej niż tylko w 4 miastach (Gdynia, Sopot Tychy, Lublin).